אולג: על קצה המזלג, ספר על עצמך. מי אתה, מה אתה עושה, איפה אתה גר?
מאשה: שנינו מוסקוביים ילידים. כאן נולדנו, כאן גדלנו. למדו באוניברסיטה אחת - בית הספר הגבוה לכלכלה, לעומת זאת, בפקולטות השונות. סיימתי את הפקולטה לתואר ראשון בפסיכולוגיה ובוגר בניהול. וניה למדה לוגיסטיקה במשך חמש שנים.
אולג: אני יודע שאתה מארגן טיולים ברחבי רוסיה. איך הגעת לזה, ומאיפה הגיע רעיון כזה?
וניה: תמיד אהבתי לטייל, מילדות. אפילו בבית הספר הסתובבתי ונסעתי בכל מוסקבה ואז התחלתי לערים אחרות. הלכתי לבד, עם חברים, עם ההורים שלי - מכל הבחינות. במקביל התעניינתי בהיסטוריה ובכל פעם שהגעתי למקומות חדשים קראתי עליהם המון, רשמתי חומרים על טיולים, רשמים של מוזיאונים, פארקים ואדריכלות. העניין בנסיעות וידע על ערים הפך ליותר ויותר, ואחרי סיום הלימודים החלטתי לנסות לארגן טיול לבד לחברים שלי. הוא התקשר לכל מי שהכיר - חברי כיתה, חברי בית ספר, עמיתים מהעבודה. שמונה עשר אנשים התאספו. והצעתי להם מסלול שהם עצמם מעולם לא היו מעלים על דעתם - לנסוע יומיים לאסטראחאן ולוולגוגרד. אי אפשר להסתובב עם רכבת לאזור הזה בסוף השבוע, אבל מצאתי טיסה מאוד זולה. וחודש לאחר מכן, טסנו לפנות בוקר «ונוקובו» לכיוון השמש הדרומית, ערבות אסטראחאן ומולדת האם האהובה שלי. זה היה טיול נהדר, וכולם עדיין זוכרים אותו בשמחה..
מאשה: לא ידעתי אז כלום על זה. חברתי לכיתה אמרה לי שחברתה וניה מארגנת טיולים מעניינים והציעה להצטרף. התקשרתי פעם אחת, השנייה, אבל למרות שאני מאוד אוהבת לטייל, ורציתי לנסוע, בשני הפעמים משהו היה בדרך. לבסוף, הפעם השלישית החלטתי והלכתי איתה לקינשמה ופליוס. אני זוכר שאהבתי כל כך את האווירה של אותו טיול, שהצטערתי עליה הרבה זמן שלא עברתי קודם! נראה שרק יומיים, אבל ראינו כל כך הרבה דברים, והטיולים היו מצוינים, וטיול בסירה, והחברה קיבלה את מה שהיא צריכה. באופן כללי זה שקע בנפשי כל כך שרציתי ללכת שוב. וזה קרה שהטיול הבא לקירילוב-פרפונטובו-גוריצי כבר עבר כמארגן השני של המועדון: וניה הציעה לי הצעה, התארסנו, ומאז היינו בלתי נפרדים ביחד. ואז התקשרנו למועדון שלנו «איבן דה מריה».
אולג: תמיד נראה לי ששילוב נסיעות ועבודה זה די קשה, ואתה לא רק נוהג, אלא גם מצליח לנהוג בקבוצות. איך עושים את זה, לוח זמנים בחינם או גישה מיוחדת לנסיעות ולחיים?
וניה: כשעשיתי את הטיול הראשון שלי, אני, כמו כל משתתפי הטיול ההוא, עבדתי במשרה מלאה. על סמך זה כבר הבנתי שאפשר לתכנן את כל הטיולים שלנו רק כסיורי סוף שבוע, אחרת אף אחד לא היה הולך: ביום שני כולם צריכים לעבוד. וכך, כשישבתי בעבודה, חיפשתי דקות פנויות, ולפעמים שעות, בין הפרויקטים הלוגיסטיים שלי להכנת הנסיעות הראשונות שלי. כמובן, אפילו הערב הלך על זה. אבל גם כשהיו הרבה טיולים, והם הפכו תכופים, עדיין הצלחתי לעבוד במשרה מלאה, להכין מסלולים חדשים וגם לקרוא ספרות היסטורית מקומית כדי לחדש את הידע של המדריך. זה כמובן לא היה קל, אבל לא העזתי לעזוב את העבודה. אז ועכשיו תכנון זמן מדויק וארגון העבודה הנכון עזרו לי - לא לשווא למדתי בתור לוגיסטיקן: זו המיומנות המקצועית החשובה שלי.
מאשה: ואז, כאשר הייתה לווניה אפשרות לעבור לתפקיד אחר עם לוח זמנים חופשי יותר ועבודה חלקית בבית, זה הפך, כמובן, לקל יותר. אז אנחנו עובדים מאז - אני במשרד כל היום, וניה בחלקה במשרד ובחלקה בבית. בשאר הזמן שאנחנו מקדישים לטיולי המועדון, כבר היו לנו יותר משלושים כאלה.
אולג: לא חשבת לעזוב את עבודתך ורק לטייל? או שמשימה כזו לא שווה את זה? ובכלל, מהן התוכניות שלך לעתיד?
מאשה: חשבנו הרבה על זה, אבל החלטנו להשאיר את זה כמו שהוא לעת עתה. ובכל זאת, טיולים עבורנו הם, קודם כל, תחביב, לא עבודה. ואן מעוניין לא למצוא מסלול רווחי אחד ו «פריסה» אותו, כמו שעושים סוכנויות נסיעות, ונוסעים למקומות חדשים - למקומות בהם לא היינו, או להפך, למסלולי האהובים עליכם, איפה שמעניין לבוא שוב אליו, אליי ולמשתתפי המועדון שלנו. לכן, אין לנו משימה בכלל לעזוב את העבודה, לפחות לעת עתה. אם רק שניהם עוברים ללוח הזמנים בחינם.
אולג: אתה אומר שטיולים מאורגנים רואים כתחביב. למה? רבים ישמחו לעסוק בתחביב ולעשות ממנו כסף. והגישה שלך תורמת לזה די טוב, כלומר באופן אישי, אני לא רואה שום דבר רע בכך שיש לך כל הזמן מסלולים חדשים, סביר להניח שזה אפילו יתרון. האם אתה כל כך אוהב את העבודה שלך, או שההכנסה מטיולים מאורגנים עדיין לא מאפשרת לנו להתייחס אליהם כמקור העיקרי?
וניה: אני אחד מאותם אנשים שמחים שאוהבים את העבודה העיקרית שלהם. לפחות עד שהשתעממה. אחרי הכל, עכשיו אני כבר לא יושב כל היום במשרד, יש לי עבודות פרויקט ולוח זמנים בחינם, אני מתכנן את היום שלי בעצמי. וכמובן ששעת עבודה בייעוץ לוגיסטי עולה יותר משעה של טיול.
מאשה: אבל אני פשוט יושב במשרד מהבוקר עד הלילה ואני לא יכול להגיד שאני מרוצה מהעבודה שלי. אני חולמת להתחיל פרויקט אינטרנטי משלי, אבל עד כה יש לי רק רעיונות ורגשות, ואני מכוון את כל הכוחות שנותרו מהעבודה במשרד שלי כדי לעזור לבעלי..
אולג: מזמן רציתי לדעת כיצד נוצר מחיר טיול בסיורים פרטניים כאלה. איך עושים זאת, מחשבים את העלויות ומוסיפים אחוזים או משהו אחר? לחלופין, מכיוון שזה התחביב שלך, אז העלות קרובה לעלות?
וניה: המנגנון פשוט. אנו מבצעים תחזית עלות, מחשבים את מספר המשתתפים המשוער ועל בסיס זה אנו קובעים את העלות. אם יש מעט אנשים שנוסעים, המחיר ממש קרוב מאוד לעלות. ככל שאנשים הולכים יותר, כך צריך להיות יותר רווח, בתיאוריה. אבל זה בתיאוריה. למעשה, זה קורה שאנשים לא מספיקים, והטיול לא מביא כמעט כלום. פעמיים עברנו למינוס לגמרי. הם החליטו - אי אפשר לבטל את הטיול: אנשים סמכו עלינו, מה שאומר שאנחנו ממשיכים בכל מקרה! בהמשך, ההפסדים מהנסיעות הללו נחסמו על ידי הכנסות מאחרים.
מאשה: יש לנו גם קרן לפיתוח נסיעות, מעין קרן לייצוב. זה המשתתפים העלו שם כזה. אם הנסיעה הביאה יותר כסף מהצפוי, אנו מחלקים את העודפים לקרן זו, ואז מסבסדים נסיעות לא רווחיים בכסף זה. הוצאות ממוקדות נובעות מכך: מתנות למשתתפים, טיפים לנהגי אוטובוס שכירים אם הם הולכים טוב לאורך הכביש. בנפרד, אנו מעודדים את צלם המועדונים שלנו שמענג אותנו באופן קבוע עם התמונות שלו - אתם רואים אותן בדוחות שלנו.
אולג: כמה זה מציאותי לארגן פעילות כזו לאדם רגיל, למשל, שעובד עכשיו, אבל רוצה לנסות את עצמו בתפקיד אחר? מה דרוש לכך, אילו תכונות, לדעתך?
וניה: אני חושב שזה די אמיתי. אבל כדי שזה יסתדר, צריך להיות על האש עם רעיון. לראשונה, אולי כדאי לשכוח מהכסף, ולקבל כמובן מאליו את העובדה שאתה צריך להתאמץ - הרבה מאמץ, יותר מאשר עבודה סטנדרטית במשרד. מכיוון שסוג הפעילות שאנו עורכים אינה סטנדרטית, היא לחלוטין של מחבר. זה סוג של בלעדי. אני משוכנע שכל אחד יכול למצוא לעצמם משהו לטעמו. זה בטח דבר שהוא מאוהב בו - כזה שאיש אינו עושה טוב כמו שהוא. ואז אתה רק צריך להגדיר מטרה ולהתקדם, והכל יתברר! לך על זה! העיקר הוא אמונה בעצמו, אהבה ליצירה, עבודה מכוונת וארגון נכון של עבודתו.
אולג: איך אתה מחליט לאן בפעם הבאה שאתה לוקח אנשים?
וניה: אה, זה תמיד דיון מאוד מעניין. יש לנו כמאתיים איש במועדון, וביניהם יש הרבה אנשים פעילים שרוצים את רצונם לטיולים עתידיים, הם מביעים אותם. ולמרות שבדרך כלל אנו מציעים רעיונות מסלול בעצמנו, אנו מקשיבים לרצונותיהם של אנשים, מכינים לוח שנה לעונה. כאן חשוב גם לתכנון נכון: אנו קובעים את תאריכי הנסיעה למשך שישה חודשים עד שנה מראש בכדי להגיע בהצלחה עם הנסיעות בתאריכים של כל החגים המרכזיים, ובמיוחד השנה האחרונה של חודש מאי והראש השנה. ואז, יחד עם חברי המועדון, במסיבות התה שלנו, אנו בוחרים טיולים לתאריכים מוכנים. הפגישה הקרובה ביותר היא 28 ביוני ו -10 ביולי..
מאשה: אגב, ממש כל אדם, כולל מתחיל, יכול להגיע לפגישה שלנו, להביע את דעתו על דרכים עתידיות, וזה יובא בחשבון. אני חושב שחשוב מאוד לקבל החלטה על טיול יחד ישירות במגע עם משתתפיו העתידיים. אנו אפילו דנים בנושאים של טיולים ספציפיים - לעשות לא טיול רגיל, כפי שקורה בדרך כלל עם סוכנות נסיעות, אלא לעשות טיול אחד מסוגו, כזה בו המאזין לומד בדיוק מה הכי מעניין אותו. ואנשים אוהבים את הטיולים האלה הרבה יותר!
וניה: אם כבר מדברים על טיולים. בנוסף לטיולי סוף שבוע, מדי פעם אנו עורכים בשם המועדון וטיולים ברחבי מוסקבה לכולם. ובכן, עכשיו בקושי תפתיעו מישהו עם הליכה רגילה לאורך שדרות או שערים, אבל אף אחד אחר לא יציע לכם טיולים כאלה במטרו במוסקבה: אני עוסק במקצועיות בהיסטוריה של המטרו כבר יותר מעשר שנים, ואפילו היה לי הזדמנות לדבר מספר פעמים נושא זה ברדיו.
אולג: בכל זאת, אתה צריך איכשהו לבוא לפגישה שלך ולראות מה מועדון התיירות שלך מבפנים, באותו זמן, כדי להשתלט על החוויה. והיכן אתה מחייג לקבוצה הקרובה ביותר?
וניה: כעת אנו מגייסים שלוש קבוצות בבת אחת למסלולי הקיץ. בתאריכים 28-29 ביולי נצא לטיול מעניין של יומיים בקארליה, הנה ההודעה שלה: http://ivan-da-maria.org/2012/07/karelia/. נבקר במפל Kivach, במים Marcial ובקניון השיש ברוסקייל, שם לעתים קרובות התיירים לא מגיעים. נטפס גם על הר סמפו לשמוע אגדות קרליות עתיקות - רונות.
מאשה: הטיול השני אחרי קרליה יהיה ב-11-12 באוגוסט. זה המסלול המסורתי והאהוב ביותר שלנו לקינשמה - פליוס - שלצ'יקובו עם שייט בסירה על הוולגה: http://ivan-da-maria.org/2012/08/kineshma-plyos/. זהו אחד המסלולים היפים ביותר, ובו בזמן הנוח ביותר: אנשים מבוגרים וגם משפחות עם ילדים קטנים ירגישו שם לא פחות טוב. לרכוב לכל הגילאים!
וניה: סוף סוף, ב-19-19 באוגוסט, אנו מזמינים את כולם לטטרסטן: http://ivan-da-maria.org/2012/08/kazan-sviyazhsk-elabuga/ קזאן, סוויאזשסק ואלבובה מחכים לנו. יהיו נופי שישקין ומטבח טטרי טעים!
אולג: תודה חבר'ה על תשובותיך! אני מקווה שנחצה בחיים האמיתיים.